초창기에 타협을 하지 않기 위해, 열정을 잃지 않기 위해 대표님이 고집하신 철학이나 원칙이 있을 것 같은데요. 그 부분에 대해서 이야기를 좀 들려주시겠어요?

사회에서 더 가치있는 일을 하기 위해 시작했는데 여러 사람들이 하니까 싸우기도 하고 감정도 상하고 무언가 결정하거나 외부 업체와 일할 때 굉장히 고통스런 일이 많은 거예요. 지금도 마찬가지에요. 그런데 어떤 어려운 상황이 와도 제가 제 자신에게 물어보는 것은 딱 한가지에요. 잘 쓰여질 수 있는 물건을 만든다는 초심에 비추어 합당하냐는 거죠.



한번은 이런 경우가 있었어요. 자본도 튼튼하고 굉장히 큰 회사에요. 대기업인데 그 업체에서 저희 상품을 저희한테 얘기도 안하고 할인해서 판매를 하는 거예요. 굉장히 많이 팔리고 있었어요. 할인을 한 거예요. 세일이란 걸 왜 할까요. 단기간에 물건을 많이 팔기 위해서겠죠. 저는 가격은 소비자와의 약속이라고 생각해요. 합당한 이유가 있다면 싸게 팔 수 있다고 생각해요. 하지만 정상 상품을 마음대로 할인해서 팔 수는 없다고 생각하거든요. 이의를 제기했더니 그쪽에서 너무 황당해 하는거예요. 우리가 많이 팔아주고 있는데 뭐가 불만이냐는 거죠. 저희는 잘 쓰일 상품을 만들어서 잘 쓰일 수 있는 사람에게 파는 거지 단지 싸게 살 수 있다고 생각하는 사람에게는 팔고 싶지 않아요. 잘 쓰일 수 있는 상품을 만들었기 때문에 그 값어치는 언제나 똑같다는 생각이었죠. 결국 그 업체와는 거래를 중단했어요. 내부적으로 출혈도 컸죠. 매출이 줄었으니까. 100원 들어오던 게 70원밖에 안 들어오게 됐으니까요. 그래도 그렇게 결정을 내리는 이유는 초심 때문이에요. 잘 쓰여질 수 있는 상품을 만들고 잘 쓸 수 있는 사람에게 전달한다는 그 생각 때문이에요. 그 생각들을 중요하게 생각했어요.

디자이너로서, CEO로서 느끼게 되는 갈등이 각각 다를 거라는 생각이 드는데요.

항상 고민하고 있는 부분인데요. 디자인의 가치라는 것은 ‘이상'이에요. 건전한 디자인이 여러분에게 줄 수 있는 것, 우리가 생산해낼 수 있는 것. 그것은 이상이에요. 디자인을 하면서 비즈니스를 하잖아요. 사업이란 것은 현실인 것 같아요. 현실과 이상 사이에서 계속 갈등을 해요. 어느 한쪽으로 쏠리기도 하고 그러면서 계속 중심 잡는 역할을 하겠죠. 그 조화를 읽어낼 수 있는 역할이 굉장히 중요한 것 같아요. 디자인과 현실 속에서.

유행에 대해 적극적으로 시장 조사를 하고 그것을 따라가고 있지는 않지만, 대중들이 관심 있어 하는 부분은 적극적으로 반영하는 편이예요. 이라크전 파병할 때 그때 처음으로 ‘peace' 라는 메시지를 쓰기 시작했구요. 여행에 대해서 더 관심이 있어진다면 여행에 대한 메시지라든지 단상들을 제품에 응용하기도 하고 그러죠. 어떤 색상이 유행할 거다 그래서 좇아가고 하진 않아요. 사실 그런 건 잘 몰라요.(웃음) 여러분들이 어떤 생각을 갖고 계신지는 여러분들과 계속해서 호흡하면서 알고 싶어요.

창작활동을 하긴 해요. 그런데 mmmg에서는 하고 있지 않아요. 제 나름대로 조금 더 말씀을 드리자면 저에게는 꿈이 있어요. 마흔 정도에, 앞으로 10년 정도 지났을 때, 조그만 음식점을 만드는 거예요. 모든 걸 제가 만들 거예요. 음식도 제가 만들고, 서빙도 제가 하고, 청소도 제가 하면서 거기에 제가 mmmg 하면서 인생을 40년 정도 살면서 저에게 소중했던 사람들을 한 사람, 한 사람 초대해서 정말 정성껏 대접하고 싶어요. 그래서 제 생계를 꾸려나갈 수 있다면 정말 좋겠죠. 지금은 목공일을 배우고 있어요. 매주마다 테이블도 만들고 그래요. 그런 것들을 배우면서 새삼 느껴요. 빨리 해서 되는 건 없다고요.

모방과 창조에서의 갈등을 얘기하셨는데 저는 이렇게 생각해요. 영향 받을 수는 있지만 영향 받는 거에서 누군가가 만들어놓은 가치를 무상으로 가져오는 건 안된다고요. 제가 봤을 때는 도덕성과 연관 되어 있는 것 같아요. 자신에게 떳떳하면 될 것 같아요. mmmg가 처음 이런 형태의 문구사업을 시작했기 때문에 사실 속속 ‘영향을 좀 심하게 받았다 싶은 물건들'이 나왔어요. 물론 아주 적절하게 영향 받아서 본인이 가지고 있는 것을 충분히 녹여냈구나 하고 생각이 드는 경우도 있어요. 하지만 ‘모방'에 대해서는 저보다도 여러분들이 평가를 잘 해주시지 않을까 생각해요. 실제로도 잘 해주고 계시고요. 법원에 가서 싸우면서 내 가치를 찾겠다 하는 것이 에너지 소모가 너무 많은 거고 그럴 필요 없다고 생각해요.

누군가에게 영향을 받을 때, 철저하게 영향만 받아야겠다고 생각하지만 본의 아니게 겹치는 부분이 있어요. 거기에서 자유로울 수 있으려면 본인에게 떳떳해야 한다는 점. 이것이 mmmg에서 일하는 사람들이 가장 경계하는 부분 중 하나에요. 은연 중 영향을 심하게 받을 수 있거든요. 이 부분에 대한 ‘주의'를 강조하는 편이에요.

사업을 하면 사업자 등록을 내야 한다는 것도 모르고 시작했어요. 사업을 시작하면서 돈을 벌어야겠다는 생각은 물론 했죠. 저는 이런 일 있으면 화나요. 제가 에너지를 쏟았는데 그거에 대한 보상이 없다면 화가 나요. 그래서 제가 군대에 있을 때 화가 굉장히 많이 났어요. 근데 여기는 군대도 아니고 제가 열심히 일하면 분명히 대가는 있다고 자신했어요. 주위 사람들에게도 얘기했고. 몇 개월 지나면서 힘들었던 부분도 있고 돈 생각을 아마 했겠죠. 생각 안할 수 없는 부분인데 그것만을 생각하지는 않았어요.

두 번째 답변인데 제 자신한테 좁고 깊게 물어봤어요. 그리고 그때 생각이 많이 성숙할 수 있었던 시기인 것 같아요. 제 자신을 돌아보니까 이런 것들이 보였어요. 저와 엮여져 있는 끈들, 제 친구, 제 가족, 언젠가 어떤 편지를 보내준 친구들. 그 모든 것들이 나구나 하는 생각이 드니까 굉장히 자신감이 많이 생기더라구요. 내가 누군가와 소통하면서 이런 결과물을 만들었구나. 그래도 지금까지 올바른 생각을 나눌 수 있는 친구들이 있었구나. 그런 부분들을 중점적으로 봤고 두 번째로는 문제점에 대해서 봤어요. 현실에 있어서의 문제점. 무엇이 문제인가 나에게 어떤 게 부족하지? 어떤 것들을 더 해야 할까? 내가 잘 할 수 있는 것도 생각하고 이 두 가지를 결론내고 나서 mmmg를 해야겠다는 생각이 들었어요.

문제점에 관해 생각하는 데 있어서 여러분에게 꼭 드릴 말씀이 있어요. 경영학 책에서 본 내용인데 스톱 데일이라는 장군이 있었어요. 비행기 조종사였는데, 월남전에 참가했다가 포로가 되었지요. 말도 안 통하는 사람들 속에서 몇 십년을 갇혀 있었어요. 몇 십년 동안 있다가 살아남아서 포로 교환이 이루어졌을 때 본국으로 돌아왔어요. 혹독한 고문들을 버텨내면서 본인 자신이 살아야겠다는 의지로 몇 십년을 버틴 거에요. 그 사람이 굉장히 영웅 취급을 받았나봐요. 자서전도 만들고. 사람들이 그 사람에게 ‘어떻게 극한 상황 속에서 살아남을 수 있었는지' 물었어요. 그 사람이 썼던 방법은 이런 거예요. 독방에서 모르스 부호같은 것을 만들었대요. 그래서 포로로 잡힌 사람들과 소통을 했대요. 서로 밤마다 벽을 치면서 소통하는 거예요. 다 같이 갇혀 있지만 다 같이 손을 잡고 있었던 거예요. 고문을 받으면 강도가 높아지잖아요. 강도가 어느 정도 높아지면 어느 정도까지 얘기해라라는 규율도 만들었대요. 살아야 되니까. 아무튼 그런 사람인데. 거기서 견디지 못했던 사람들이 자살을 하는 경우도 굉장히 많았나 봐요. 그래서 물었어요. 어떤 사람이 견디지 못했을까요? 객관식으로 낼까요? 1번 낙관론자, 2번 비관론자. 전 낙관론자들이 살아남을 수 있을 거라고 생각했는데 거기서 살아남을 수 없는 사람들이 낙관론자래요. 낙관론자들은 ‘지금은 내가 힘들지만 크리스마스 때는 나갈 거야' 그리고 즐겁게 지낸대요. 그런데 크리스마스가 지나고 못나가게 되죠. 그러면 다시 ‘부활절에 나가면 되지 뭐'라고 위안한데요. 그러다 또 못나가게 되고 ‘추수 감사절까진 나가겠다'하다가 크리스마스가 오고 일 년이 가고 이 년이 가면서 스스로를 포기해버리는 거예요. 제가 이 말씀을 왜 드리냐 하면 현실을 정확하게 보라는 거에요. 스톱 데일이 살아남을 수 있었던 거는 크리스마스까지는 절대 못나간다고 판단하고 이에 대해 대비를 한거예요. ‘오래도록 이안에서 버티려면 소통을 해야 겠다'라는 생각을 하고 실제로 그 방법을 찾은거죠. 제가 7개월의 시간 동안 한 것은 현실을 똑바로 보는 것이었고 이상 속에서 헤매는 것이 아니라 내가 갖고 있는 현실을 그대로 받아들이는 거였어요. 각자 잘하시는 것이 다 다를 거예요. 본인이 잘 할 수 있는 무언가를 알아낸다면 어떤 쪽으로 매진을 해야할지를 찾을 수 있을 거예요. 분명히 승산이 있을 거예요.

아마 나온다고 해도 의류 브랜드까지는 아닐 거예요. 티셔츠라든지 의류가 소개될 수는 있을 거 같아요.
mmmg가 원하는 인재상이라면, 일단은 적합한 사람이어야겠죠. 적합한 사람이라는 게 애매모호한 건데 기본적인 건 어떤 됨됨이랄까. 그런 부분들을 크게 보고요. 학력 수준이거나 그런 것은 잘 보지 않고 있어요. 이력서라는 양식을 내지 않아도 되요. 질문에는 학교라든지 이런 것도 안 들어 있었어요. 그런 것 보다 중요한 게 있으니까. 사회생활을 잘 할 수 있는 사람, 중요하다고 생각하는 가치를 느끼고 함께 만들어나갈 수 있는 동반자, mmmg의 부족한 부분을 함께 채워나갈 수 있는, 구성원 모두를 존경해줄 수 있는 예의바른 사람이라면 가장 좋을 것 같아요. 이런 됨됨이는 가장 기본적인 거죠.
디자인 면에서는 기술적으로 툴을 잘 다루고 그런 것 보다 어느 정도 본인의 색깔을 뚜렷하게 가지고 있는 사람을 원해요. 본인의 색깔이 분명해서 장차 mmmg의 문화를 흡수했을 때 또 다른 mmmg 문화를 만들어낼 수 있는 가능성이 중요하죠.

일단은 물건이 나오기까지 여러분들이 알지 못하는 많은 비용이 들어요. 물건을 만드는 게 100원이 든다면 팔 수 있는 공간을 임대해야겠죠. 그러면 임대료를 내야 되겠죠. 그런 것들이 다 제품값에 녹아있어요. 또 사무실 임대료가 있고 직원들 급여도 있고 그렇죠. 그런 것들을 다 계산을 해서 평균적으로 내는 거에요. 일반 기업들이 하고 있는 방법과 크게 다르지 않을 거예요. 수익이 10% 정도 나는 것이 가장 올바르다고 하는데요. 그 정도까지는 오르지 못하고 있어요. 조만간에 그 정도선에는 도달하지 않을까 생각되요.

그건 정말 중요한 것 같아요. 디자인을 돈을 벌기 위한 수단이나 내가 남들과 차별화될 수 있는 무언가라고 생각한다면 안될 것 같아요. 그것보다도 내가 하고 있는 일 자체가 다른 사람에게 어떤 가치를 줄 수 있는가를 더 생각해봐야 할 것 같아요. 다른 나라에 비해 우리나라에 디자인 교육 받은 사람이 굉장히 많다고 하더군요. 그런데 디자인 성숙도는 굉장히 낮은 편이에요. 디자인이 이렇게 부각된 것도 얼마 되지 않았구요. 디자이너 역시 기능인 정도로 인식되는데, 저는 그 분들이 디자인에 대한 올바른 인식을 가져야 된다고 생각해요. 그냥 학교에서 배우는 것들, 그냥 책에 써져 있는 것들 말고 본인 스스로 본인과 일과의 관계를 적절히 깊숙하게 생각한다면 본인의 자세가 나온다고 생각하고요. 그것은 상황 상황마다 다른 것 같아요.

‘본인의 삶을 사랑할 것' 이것이 가장 중요할 것 같아요. 제가 대학 다닐 때는 이렇게 생각했어요. ‘디자인에 대해서는 웬만큼 안다. 음... 어떤 디자이너는 잘 될 거 같고, 이런 건 좀 아닌데?' 학교라는 울타리 속에서의 이런 생각은 말그대로 ‘생각'일 뿐이예요. 이상 속에서 살다가 현실에 나왔을 때, 내 주변의 물건들이 얼마나 조악한지 보이더라구요. 현실과 제가 생각하는 디자인은 너무나 멀리 있었고 아이디어는 거기에서부터 시작되는 것 같아요. 내가 관심 있어 하는 부분들을 생각해 보면 답이 나오죠.